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Transferencia ilimitada = publicidad engañosa


josu
05/11/2008, 01:00
Cita Publicado inicialmente por Mazmardigan
Y recuerdo que el intercambio de archivos sigue siendo "alegal" (que no ilegal) mientras no haya ánimo de lucro, por lo que no es ilegal (y la pasta que se saca de la publi no se considera lucrarse, que ya ha habido casos de webs que han salido absueltas con este temita).
Todo intercambio de archivos no es "alegal", hay un tipo de archivos que su intercambio está bien definido como DELITO (que no digo que sea el caso de las consolas). Y éste son los CRACKS. Su distribución es ILEGAL y si se demuestra que se comete un perjuicio económico no solo puede caer una multa, sino hasta penas de cárcel (que nunca se cumplen por el tipo de delito, pero ahí quedan los antecedentes).

Un ejemplo, aquí.

Y como dijo por ahí un compañero yo tampoco soy abogado...

Mazmardigan
04/11/2008, 23:08
Cita Publicado inicialmente por DjYXA
Si si.. que se lo digan a Jixo.. que el foro de EOL paso de un dia a otro sin avisar a sus usuarios que pasaban de "sin animo de lucro" a estar publicitados por Addor y cobrando numeros con mas de 5 cifras al mes...

Un foro con contenido "ilegal" como por ejemplo explicar detalladamente como abrir consolas para modificarlas y cargar "backups" ilegales de los PROPIOS ADMINISTRADORES del foro (hago un llamamiento a Flash78)... no lo veo muy.. legal..

Yo tampoco soy abgoado... pero ya que sacas el tema...
Es ilegal de cara a la empresa que fabrica la consola, por lo que pierdes la garantía, nada más. La consola te pertenece a ti y puedes hacer lo que te de la real gana que para ello te has dejado tu buena pasta. Y recuerdo que el intercambio de archivos sigue siendo "alegal" (que no ilegal) mientras no haya ánimo de lucro, por lo que no es ilegal (y la pasta que se saca de la publi no se considera lucrarse, que ya ha habido casos de webs que han salido absueltas con este temita).

JarFil
03/11/2008, 01:07
DjYXA: En teoría la clave sería tener un proveedor con peering en ESPANIX, que la mayoría de los españoles ciertamente tienen, mientras que el de OVH parece que va un poco como quiere. A mí con 6Mbps de Euskaltel (Bilbao), hasta la semana pasada me sacaba 60-65ms, yendo a través de Deutsche Telekom. Ahora sigue pasándome por el mismo camino, pero el ping ha subido a 125ms... así que sí, es un riesgo, aunque "se supone" que "con el tiempo" debería solucionarse.

DjYXA
03/11/2008, 00:30
Cita Publicado inicialmente por Phosky
Que se lo digan a Jixo de la web Elotrolado.net...
Si si.. que se lo digan a Jixo.. que el foro de EOL paso de un dia a otro sin avisar a sus usuarios que pasaban de "sin animo de lucro" a estar publicitados por Addor y cobrando numeros con mas de 5 cifras al mes...

Un foro con contenido "ilegal" como por ejemplo explicar detalladamente como abrir consolas para modificarlas y cargar "backups" ilegales de los PROPIOS ADMINISTRADORES del foro (hago un llamamiento a Flash78)... no lo veo muy.. legal..

Yo tampoco soy abgoado... pero ya que sacas el tema...

Si quieres trafico ilimitado, OVH es tu amiga, pero no pretendas que OVH haga "magia" con una miserable targeta ethernet de 100Mbps... si quieres mas ancho de banda, pillate un servidor con una o doble targeta ethernet de 1Gbps...

P.D. Que yo sepa... el servidor donde tiene jixo alojado su foro.. tiene un limite de 2TB/mes.. si el paga mas transferencia es del bolsillo de los usuarios.. no pienso decir que compañia se trata para no seguirte la corriente, pero de momento te puedo decir que estoy mejor informado que tu y que posts de este tipo en OVH sobran...

P.D. Jarfil, ami con 6Mb de Orange desde andalucia, en la costa de granada (mas lejos de francia no puedo estar!!!), tengo 80 de ping a mi servidor... lo mismo que entrando a cualquier servidor de juegos alojado en españa... yo creo.. que se podria "intentar" pero.. pienso igual que para servidor de juegos.. mejor que pille un dedicado alojado en españa... no?

Thyng
02/11/2008, 22:56
el término ilimitado está perfectamente utilizado, puesto que es ilímitado dentro de la conexión que tenga tu servidor y que se especifica dentro de los detalles de cada servidor.

Hay 2 formas de limitar un servidor normalmente, por transferencia o por ancho de banda. Y tranquilamente como te han dicho te pueden ofrecer una conexión de 100Mb con un límite de transferencia de 2Teras . Cosa que aquí no hacen a no ser que tengas varios servidores, y entre ellos sumen más de 100mb/s continuados, y pases a modo NO-SLA.

Lo que no puedes pretender es que si el servidor tiene una tarjeta de red de 10/100 puedas consumir más de 100Mb/s .

Asi que la tranferencia si es que es realmente ilimitada, por supuesto dentro de las posibilidades del servidor. Si quieres más te cojes un servidor con una tarjeta gigabit , o bien te montas un sistema de balanceo de carga.

Que atrevida es la ignorancia. Y pregúntale a jixo a ver si por asomo consume los 32 teras de los que hablas, creo que no eres lo más minimo consciente de lo que es llegar a consumir 100Mb sostenidos durante 1 mes.

JarFil
01/11/2008, 17:32
Cita Publicado inicialmente por ij1728-ovh
latencia minima de 40 para jugadores con muy buena conexión, hasta 120 de latencia para los que tenga una conexión medianamente bien.
En teoría eso debería estar solucionado con la entrada de OVH en ESPANIX, lo que el día menos pensado debería hacer que las conexiones desde Telefónica, Ono -y posiblemente muchos más- pase a tener latencias del orden de 25-50 ms.

Cita Publicado inicialmente por ij1728-ovh
lagazos en cuanto el servidor pase los 30 usuarios
El número de usuarios no influye en el lag por posición geográfica. Otra cosa es que el servidor no de más de sí por cuestiones de CPU y/o RAM.

ij1728-ovh
01/11/2008, 12:28
Cita Publicado inicialmente por Phosky
No me tratéis como alguien que intenta atacar a OVH. Es más, estoy buscando una excusa para alquilar algún dedicado para montarme un server de Counter Strike decente, pero las cosas como son... y es algo que me parece muy mal.
Saludos a todo el mundo.

Espero con esto, aclarar parte de la polémica que a iniciado nuestro amigo Phosky con al excusa de buscar un alojamiento para sus servidores de juegos en ovh.

Si buscas en ovh un dedicado para montar tus servidores de cs que rulen decentemente como dices, te aconsejo que te busques un host de juegos y los alquiles.

Ovh es buena para webs, otros programas como el team speak pero no tan buena para juegos de counter strike.

Esto se debe a que sus servidores estan alojados en Francia y ya te advierto de antemano que vas a tener una latencia minima de 40 para jugadores con muy buena conexión, hasta 120 de latencia para los que tenga una conexión medianamente bien.

Te va a dar pekeños lagazos en cuanto el servidor pase los 30 usuarios. Y el problema no será ni el ancho de banda, ni la transferencia ilimitada, si no su posición geografica de su data center, y la de tu casa.

Si eres frances y vives medianamente cerca, es la mejor opción, pero para nosotros no.
Aunque ya te digo que yo e tenido hasta cinco servidores de counter strike source a tope y han rulado de lujo, pero con sus pikicos de latencia.

Si lo haces como yo, web, ts y servers en el mismo servidor dedicado para pasar el rato con los colegas, esta bien y te ahorras un gran paston. Pero si quieres montar una empresa de hosting de juegos o quieres instalar servidores de alta calidad o simplemente de calidad, por mi experiencia, ovh no te merece la pena.

Hasta que los hospedajes de servidores dedicados en los centro de datos de España no bajen considerablemente los precios, estamos condenados a alquilarlos a empresas que ofrezcan servidores de juegos para tener un servidor en condiciones.

saludos

SuperViruS
01/11/2008, 02:49
Ahora ademas con los nuevos tipo de SLA Standard, Premium y Business se puede llegar a tener (a un precio alto) hasta 500Mb de ancho de banda garantizado. Por lo que ya tendrías 160 TB de trafico

Cita Publicado inicialmente por Phosky
EOL, Forocoches, etc. esos 32TB no son nada de nada.
Y para Google seguro que lo gastara en unos segundos

El caso de forocoches, (que le acabo de pegar un vistazo a su isp) la publi tiene que dar buena tajada, por que los precios de su ISP no son nada barato

Saludetesss!!!!!!!!!!!!

Mazmardigan
31/10/2008, 15:54
Obviamente no se pueden transferir datos ilimitados porque, entre otras cosas, no existen ni existirán. Creo que es bastante obvio que con "ilimitado" se refiere a que no te van a cortar el chorro a mitad de mes porque te has pasado de transferencia, sino que puedes transferir lo que te de la gana dentro de tu ancho de banda (porque tampoco existe ancho de banda ilimitado que yo sepa). Vamos, es de cajón que "ilimitado" obviamente va a tener sus límites dentro de lo posible, y paso de meterme con ralladas matemáticas.

Darzor
31/10/2008, 07:58
La cuestion es sacar pegas donde no los hay...

Para la mayoria de users que utilizan el servidor, ese termino de adecua bastante.

Y ojo, soy el primero el quejarme cuando hay motivo, ahora bien... esto me parece ya absurdo.

josu
31/10/2008, 01:29
Hombre, yo creo que criticar a OVH por hacer uso de la palabra "ilimitado" es un poco exagerado. Creo que todo el mundo (o casi todo el mundo) entiende el significado en este contexto. Pero tiene razón Jarfil, más correcto sería poner "no medido".

De todas formas es que es imposible que una empresa te ofrezca un ilimitado "real". Por mucho que quieras la máquina va a tener un interfaz de red limitado a 100MB, 1GB, 10GB, o lo que sea la tarjeta de red.

JarFil
31/10/2008, 00:25
Para ser rigurosos deberían poner "hasta 33525 GB/mes" (contando los meses con cambio horario).

Y lo que también es cierto, es que en el mundo anglosajón se suele decir "unmetered" en vez de "unlimited", por lo que tal vez debería traducirse como "no medido" en vez de "ilimitado".

virtual
31/10/2008, 00:00
Yo he tendio varias experiencias con clientes que prefieren pagar 5$ al mes por 500 Gb de espacio y Trafico ilimitado a pagar 50 € al año por 1 Gb de espacio y 20 Gb de trafico al mes, o incluso empresas que dan Espacio y Transferencia ilimitada, y no informan de que es overselling.

Bien, todos los que sabemos de que se compone un ordenador, servidor o lo que queramos usar para guardar información, sabemos que un disco duro no es de espacio ilimitado, y si lo hubiera, sería muyyy caro.

Vender espacio y transfrencia ilimitada por 5$ al mes, mucha gente se lo cree y dicen, pues para lante.

Te limitan todo, y si ven que tu web crece, te largan.

Un ejemplo claro es www.dreamhost.com el cual ofrece lo que digo y luego pensamos,... ¿ Si venden realmente esto, para que carajo alquilamos un servidor por 100 € al mes con mucho menos espacio y mucha menos transferencia ?

Cada uno ofrece lo que le da la gana y luego los clientes que no saben, son los que pagan las consecuencias.

Pero a lo que voy, es que ofrecer transferencia ilimitada, no es ilegal decirlo, ya que no te limitan la transferencia, si no el ancho de banda. Y son dos cosas muy distintas.

Tambien puedes contartar un servidor de 1 o 2 Gb de ancho de banda y ya verás como tienes más transferencia si es lo que necesitas.

rockeye
30/10/2008, 23:38
Sera engañosa para el que se quiera engañar. Y eso de "transferencia ilimitada" se puede expresar de manera más o menos precisa, pero yo creo que todos sabemos lo que quiere decir.

El que contrata uno de estos servicios debe saber que el limite de datos trasferidos depende del ancho de banda de la conexión por pura lógica. Pero no siempre depende solo de este, porque también podrían imponer un limite administrativo de trasferencia total, y es a lo que se refiere. Que en este caso no se hace ó se supone que no se hace.

Es posible que no se hayan usado los terminos con demasiado rigor. Pues sí, si te propones leer entre líneas seguro que encuentras más cosas así, pero no conseguirías demostrar que se hace con ánimo de engañar.

Saludos.

eLkRi
30/10/2008, 23:22
eres tu el que no entiendes que a la pregunta de "¿Limitais la transferencia?" ellos responde NO por que la TRANFERENCIA no la limitan si no que se ve limitada como consecuencia de otra cosa que si limitan, pero directamente ellos NO limitan la transferencia

Endesa no te limita directamente el uso que puedes hacer de luz pero te pone un maximo de caudal que no puedes sobrepasar.

Que estamos limitados? Nunca he dicho que no, pero ellos legalmente firman como cual no estan estableciendo ningun limite de transferencia y es donde se agarran para anunciar que tienen transferencia ilimitada ya que ese limite viene dado por el hardware de la maquina en este caso y no por un limite que ellos establezcan como pasa en los compartidos

Phosky
30/10/2008, 23:12
Tal y cómo están las cosas, ningún abogado va a darme una respuesta gratis. Si me la pagas tú, yo encantado de la vida.

Te repito, que da igual que lo que limite el asunto sea el ancho de banda, ya que eso repercute en el tráfico.

Es simple. ¿Tienes tráfico ilimitado? NO. Por lo tanto no puedes poner que es ilimitado, y punto pelota, es así y da igual el motivo. Ancho de banda -> limitado. Transferencia mensual -> limitada, por culpa del ancho de banda, pero igualmente limitada.

No le des más vueltas, es así, no lo puedes negar.

Ahora bien, que me discutas el tema de la legalidad ahí no te aseguro nada porque como he dicho al principio no soy abogado, pero dar publicidad de cosas que no son ciertas, es engañar.

Jmanuel
30/10/2008, 23:09
Cuanta gente con tiempo libre : )

Ilimitado para mi es que si un mes consumo 10TB, que todo me funcione bien y siga bien, que si en vez son 20TB, igual ... da lo mismo que sean 1 Megas lo que transfieren o 10000TB.

Si puedo tener toda la transferencia a la velocidad contratada, para mi es ilimitado.

: )

eLkRi
30/10/2008, 22:41
me preguntas por el trafico y yo te digo ilimitado, por que? por que no te estoy poniendo ningun limite directo de TRAFICO.

El que tu no sepas o tengas desconocimiento acerca de estas cosas no significa que pro eso ya te esten engañando por que para eso primero deberias informarte acerca de lo que contratas.

Te puedo decir que poner 32TB quedaria muchisimo mejor que poner trafico "ilimitado" por que ya sabemos como actua la gente ante esa palabra ("ilimitado? eso no existe") pero es que por mas que digas ellos no te ponen ningun limite directo en transferencia si no que su limite esta impuesto de manera indirecta.

Un eemlo igal a este es el de la luz. Tu contratas la luz y vas a pagar por o qe vas a gastar, ellos no te one limite alguno mensual ero en tod mometo ha una cantidad maxima qe no puedes sobreasar por que tu "ancho de electricdad" es de X vatios y no puedes superarlo ero puedes optar a pagar mas y poner tener un maximo que sea el doble al igual que puedes pagar mas y obtener 1gbps de ancho de banda.

No hay nada ilimitado como te dije y este ejemplo que comentas lo podemos extrapolar a muchisimas cosas.

Si aun asi estas convencido de que es publicidad engañosa te invito solo a comentarlo con cualquier consultoria de abogados online y veras como no hay nada de ilegal en eso de ilimitado

spread
30/10/2008, 22:02
Hola de nuevo,
bueno, estuve mirando por la web , porque me pica la curiosidad, y he visto lo que dice arriba, que te ofrece nacho de banda x mb/s y trafico ilimitado, te pongo una captura:
http://img112.imageshack.us/img112/5084/dibujooj5.jpg
yo no veo el problema, el engaño, te dice claramente que tienes trafico ilimitado y ancho de banda, como otras web que te dice que tienes 100mb/s y trafico por ejemplo 2000GB/mes, pero si lo piensas bien ahora que me doy cuenta como dices tu, que si lo piensas a lo loco seria que si quieres hacer 50TB en un mes no llegas porque tienes 100mb/s de conexion, en parte tienes razon pero ya sabes , mejor que lo dejen en ilimitado que ponga haí 1, 2, 3 o mas TB al mes, suena mas covincente y cuando miras dices , hay, por lo menos no esta limitado, y te quedas mas tranquilo, a mi lo que si me parece ilegal que no es el caso de ovh menos mal, que te dan por ejemplo 100Gb de espacio y 10TB de trafico mensual, pero eso e overselling y hay que agunos no lo mencionan, yo he visto en alguna web que dice que te dan mucho pero dice que una web normal no pasa de 50Gb pero a ti te dan 500GB espacio, y si llegas a usar por ejemplo 200 o mucho menos te dan de baja por incumplir el contrado, eso es publicidad engañosa.
Saludos.

Phosky
30/10/2008, 21:41
Aquí se habla de ilimitado, cuando en realidad es 32,4TB. Ese "ilimitado" está desde el servidor más simple, hasta el más caro. Si yo tengo una web de descargas con más de 10.000 usuarios únicos diarios (que no la tengo pero las hay), esos 32TB no servirán para nada.

En la web pone ilimitado. Puede que para un blog parezca ilimitado porque nunca llegará ahí, pero OVH se supone que ofrece hosting profesional, y para la gente como EOL, Forocoches, etc. esos 32TB no son nada de nada.

Aquí nadie está hablando de si yo consumiré esos 32TB o no. ¿O acaso cuando compras un coche te dice que corre a ilimitados KM/h? Qué pasa, que como nunca llegarás a los 220 que marca el marcador porque usarás el coche por la ciudad, ¿ya tiene que llamársele ilimitado?

Y eLkRi, de owned nada, porque si una medida (limitación del ancho de banda) desemboca directamente en una limitación de la transferencia, entonces ambas son LIMITADAS, no ilimitadas.

No soy quién para denunciar a nadie, pero te aseguro que eso es ilegal. Para ser legal tendría que venir un ASTERISCO en la palabra ILIMITADO y en una nota comentar el máximo de transferencia, que ya sea por el ancho de banda o por Perico el de los palotes, no es ilimitada. Te recuerdo que jazztel ofrecía 20 Mb (mentira), y le obligaron a decir "HASTA 20 Mb"; publicidad engañosa.

Y esto también lo es. Me da igual que una cosa lleve a otra, que sea casi ilimitada, o que se limite por nosequé, etc. Ese ilimitado ENGAÑA a la gente que no entiende, de ahí lo de "publicidad engañosa", y eso es ilimitadamente ilegal.

eLkRi
30/10/2008, 21:15
transferencia iliminada = no te limitan la transferencia y acto seguido te ponen que el ancho de banda es de 100mbps por lo tanto no te limitan la transferencia si no el ancho de banda

La transferencia siempre y en todos lados ha hecho referencia a la cantidad de gbs que puedes transfererir al mes y cuando se limita mediante el ancho de banda se habla de senvidores "ilimitados" o bien conocidos unmetered.

Y si aun crees que llevas razon te invito a denunciar a OVH que lo mismo te llevas un buen caxo o lo mismo te hacen un OWNED como una casa y te dicen que no te limitan la transferencia si no que ellos limitan el ancho de banda y como consecuencia eso provoca una limitacion de transferencia, pero que directamente ellos ofrecen transferencia ilimitada.

No hay nada ilimitado en este mundo ya que algo ilimitado requiere de unas caracteristicas fisicas que sean ilimitadas y yo no conozco nada en este mundo que sea ilimitado.

spread
30/10/2008, 21:06
Cita Publicado inicialmente por Phosky
Buenas,

Me asombra leer en los planes de dedicados la palabra "ilimitado" en el tráfico, ya que esto es IMPOSIBLE.

1 día tiene un total de 86400 segundos, al mes (30 días), 2.592.000 segundos.

Si la conexión máxima que se ofrece es de 100Mbps (12,5 MB/s) nos deja en un total de 32,4 TB mensuales.

No soy abogado, pero la publicidad engañosa es ilegal, y decir que 32,4 TB es algo ILIMITADO es falso... Que se lo digan a Jixo de la web Elotrolado.net a ver qué os dice de ese tráfico.

No me tratéis como alguien que intenta atacar a OVH. Es más, estoy buscando una excusa para alquilar algún dedicado para montarme un server de Counter Strike decente, pero las cosas como son... y es algo que me parece muy mal.

Saludos
Hola, no es que tenga nada cotra ti, puede que tengas razon o no, no se como va la cosa, pero no creo que tu o otro vaya a usar toda la conexion siempre, al 100%, me imagino que es algo imposible que se use todo, los 12,5 todos los segundos, pero me imagino que al trafico ilimitado se refiere que si haces unos 2tb, 3tb , 1tb, etc... que puedes hacer mucho trafico, pero imaginate que tienes un servidor dedicado con un trafico de 2TB al mes, pues puedes usar todos los 12,5MB/s y en unos dias te quedas sin trafico, y tienes que esperar hasta fin de mes para tener trafico, aqui dice ilimitado porque puedes hacer trafico el que necesites, siempre en lo legal claro, yo he visto otras webs que ofrecen ilimitado pero a un precio caro, por ejemplo a 200 euros con unos servidores que se parecen a los superplan de ovh, no quiere decir que si ofrecen ilimitado sean mentirosos, si tienes dudas, cuando contrates un servidor haz la prueba, haber, que sera dificil comer 32TB en un mes .
Saludos.

Phosky
30/10/2008, 20:46
Buenas,

Me asombra leer en los planes de dedicados la palabra "ilimitado" en el tráfico, ya que esto es IMPOSIBLE.

1 día tiene un total de 86400 segundos, al mes (30 días), 2.592.000 segundos.

Si la conexión máxima que se ofrece es de 100Mbps (12,5 MB/s) nos deja en un total de 32,4 TB mensuales.

No soy abogado, pero la publicidad engañosa es ilegal, y decir que 32,4 TB es algo ILIMITADO es falso... Que se lo digan a Jixo de la web Elotrolado.net a ver qué os dice de ese tráfico.

No me tratéis como alguien que intenta atacar a OVH. Es más, estoy buscando una excusa para alquilar algún dedicado para montarme un server de Counter Strike decente, pero las cosas como son... y es algo que me parece muy mal.

Saludos